Canep w Moskwie - canep

Temat: co dały ofiary z żołnierzy 1 i 2 armii WP


| jakie były straty Niemców w Powstaniu wiadomo - a jakie straty poczynili
| ci
| z 1 i 2 armii?

do walki z tymi armiami stawały niemieckie oddziały frontowe,
gdyby podobne jednostki tłumiły powstanie to trwało by ono kilka,
kilkanaście dni,


zdanie Niemców na tem temat jest zupełnie odmienne
Himler przyrównywał walki w Warszawie do walk w Stalingradzie
a tak na marginesie to od Puław do Warszawy linie Wisły obsadzayłu po lewym
brzegu jakieś niedobitki i zbieranina i to ich atakowano na Przyczółku
Magnuszewskim


chociażby z racji lepszego uzbrojenia nie ma sensu podważać większej
skuteczności tych armii,


a niby dlaczego, źel wyszkolony zołnierz z PPSzą to wystrzeliwał swój zapas
amunicji licząc i czas wymiany magazynków w około 60 sekund a w Powstaniu
straty Niemców liczone w zabitych i rannych wskazywały, że każdy nabój
wystrzelony przez Powstańców był oszczędzany stąd wyjątkowo duże straty
Niemców w zabitych w stosunku do rannych


no i dodać trzeba, że były one jednostkami atakującymi co z góry skazuje
je na większe straty


a ci w Powsatniu to przypadkiem nie atakowali?

a tak na marginesie to jak wygląda ogólny stosunek strat ludności i
żołnierzy dla całej wojny wPolsce, Niemczech, Rosji?
SJS


Źródło: topranking.pl/1583/co,daly,ofiary,z,zolnierzy,1,i,2,armii,wp.php


Temat: Zamach w Sarajewie
pIOTER pisze:


Mialem na mysli oddzielne jednostki wojskowe Bawarii w czasie I WS

pIOTER


Armia Bawarii istotnie pozostawała poza strukturami personalnymi armii
ogólnoniemieckiej. Nie zmienia to jednak faktu, że operacyjnie była
podporządkowana niemieckiemu/pruskiemu Sztabowi Generalnemu. Pod
względem organizacji i uzbrojenia armia bawarska także była identyczna z
niemiecką.

Także w armii ogólnoniemieckiej pamiętano dobrze, skąd pochodzi dany
pułk czy gdzie organizowana jest dana dywizja, co miało wyraz często
także  i w ich oficjalnych nazwach.

Pozdrowienia,

Jan Szkudliński


Źródło: topranking.pl/1832/68,zamach,w,sarajewie.php


Temat: WP a Armia Czerwona 1939
Gość portalu: S. napisał(a):

> Witaj windows, juz polemizowalismy :)
>
> Z sowietami dobrze bili sie zolnierze KOP, ale problem w tym, ze ich
> uzbrojenie to karabiny... zreszta Wodz Naczelny zakazal wyraznie walki i
> nakazal ewakuacje, walczyc nalezalo tylko w przypadku prob rozbrojenia badz
> przeszkadzania w marszu na przedmoscie.

Był to chyba jeden z większych błedów Rydza-Śmigłego - brak jednoznacznych
rozkazów 17 IX.

> Byla stoczona bitwa, ale akurat nie
> pamietam nazwy miejscowosci, musze poszperac w papierach :)

Grodno. Trzydniowa bitwa, którą rozstrzygnęło dopiero włączenie się oddziałów
pancernych.

Ponadto na wschodzie znajdowały się głównie oddziały tyłowe, zapasowe, często z
dużym udziałem żołnierzy pochodzenia niemieckiego. Brakowało nie tylko
ciężkiego sprzętu, ale także karabinów. Ich wartość bojowa była niższa od
batalionów ON.

Do "wojsk na wschodzie" raczej nie wliczałbym oddziałów mających
bronić "przedmościa rumuńskiego". Na rozkaz Rydza-Śmigłego te, prezentujące co
najmniej przyzwoity poziom, oddziały wycofały się do Rumunii, nie wchodząc
nawet w kontakt bojowy z Armią Czerwoną.

pozdrawiam
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,539,5863902,5863902,WP_a_Armia_Czerwona_1939.html


Temat: Prawda o Powstaniach Śląskich
Twoje wyobrażenie o stosunkach panujących ok. 1910 r. jest rozbrajająco naiwne.
Chłop spod Lublińca nic nie podawał. Zadano mu pytanie, on udzielił odpowiedzi
po swojemu a urzędnik wpisał swoją interpretację. Urzędnicy zdecydowali o tym,
by nie wyszczególniać "wasserpolnisch" jako odrębnej mowy i o tym, by wyróżnić
mazurski. Nie było mowy o wpisywaniu tego, co poda respondent.
Gdyby nie zorganizować plebiscytu i pozostawić cały pruski Górny Śląsk w
granicach Niemiec (czego nie uważam akurat za optymalne rozwiązanie) jatkę
sprowokować mogli jedynie Polacy z Polski. Ślązacy polskiej opcji sami z siebie
nie zrobiliby zapewne nic, tak jak nie robili przez wiele dziesięcioleci. Nie
odnotowano żadnych przypadków buntu Gónoślązaków w kajzerowskiej armii czy
grupowej dezercji z "obcego" wojska. Dlaczego mieliby zatem nagle zbuntować się
przeciw legalnej władzy? I kto miałby ich uzbroić? Oczywiście istnieje
prawdopodobieństwo, że Polska zorganizowalaby dywersję, tak jak zrobiła to w
1921 roku. Ale nie jest to prawdopodobieństwo duże. Gdyby mocarstwa nie otwarły
furtki, Polacy raczej nie zaryzykowaliby konfliktu.
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,423,5865175,5865175,Prawda_o_Powstaniach_Slaskich.html


Temat: IPN: W Malborku nie mordowali Polacy
To oczywiście prawda "zigzaur", najwybitniejsi niemieccy dowódcy
frontowi podkreślali, że przewagę liczbową Sowietów wynoszącą 3 : 1
uznać można za równowagę; o losach frontu wschodniego zadecydowała
przewaga w uzbrojeniu, amunicji i materiałach pędnych.
Klęska Niemiec w Prusach Wschodnich była tak dotkliwa głównie za
sprawą ludności cywilnej, po masakrze jesienią 1944 r. w
Nemersdorfie uciekającej masowo na zachód i północ, mieszającej się
z oddziałami Wehrmachtu i Waffen-SS, ostrzeliwanej z powietrza i to
wszystko okrutną zimą! Niemcy bronili się nie tak znowu zaciekle, po
prostu Sowieci - słusznie - kierowali główne naytarcie na kierunek
berliński, pozostawiając po drodze i Kurlandię, i całe połacie
Mazur, i Wrocław! W Beskidach Niemcy siedzieli najzupełniej nie
niepokojeni do ... maja 1945 roku, a Cieszyn Sowieci zajęli bez
walki 03.05.1945 roku - 5 dni przed kapitulacją Niemiec w Berlinie!
Cała ogromna armia feldmarszałka Ferdinanda SchĂśrnera stacjonowała
sobie bezczynnie w Czechach i już po poddaniu Berlina usiłowała
wyewakuować się do Aliantów, a sam SchĂśrner zbiegł do Austrii ...
W tzw. Powstaniu Praskim nie uległ zburzeniu nawet jeden dom, nasi
dworowali, że nie wypadła nawet jedna szyba ...
W porównaniu z tym - walki i zniszczenia Królewca, Malborka i
Gdańska, były porażające!
Źródło: forum.gazeta.pl/forum/w,769,90111620,90111620,IPN_W_Malborku_nie_mordowali_Polacy.html


Temat: Wyslijmy 10-15 000 zolnierzy do Iraku
Bog Wojny - Napoleon I Bonaparte, zwykl byl mawiac,

"Armia, ktora przez 20 lat nie byla w boju - to armia niepelnowartosciowa"
(tlumaczenie wlasne)

Pytania do obywateli Rzeczpospolitej

PO CO MY PLACIMY PODATKI na WOJSKO ????????

- odp - BY NAS BRONILO

ALE JAK MA nas BRNIC ?

- odp - SKUTECZNIE !!!!

Ale jak ma nas bronic SKUTECZNIE jezeli od 60 lat "cwiczy na sucho"

- odp - WYSLIJMY nasze najlepsze jednostki do IRAQu !!!!!!!!!!

Czy to nie paradoks, ze Armia Polska to armia teoretykow ? Ani jeden
zolnierz liniowy
nigdy nie byl na wojnie. Ani jeden polski general nie dowodzil w
rzeczywistych warunkach bojowych. Zaden polski general nie wie co to wojna ?
W garnizonach "mlodzi" glownie czyszcza tzw "rejony", zamiast zajmowac sie
tylko taktyka i budowa uzbrojenia.

Jak mozemy sprawdzic ; co nasi chlopcy i ludzie, ktorym placimy kase za to
BY nas broniali, sa cos wartci w RZECZYWISTOSCI, w rzeczywsitych warunkach
bojowych ?

Sposob jest tylko jeden; WYSLAC najlepsze oddzialy do IRAQu, by cwiczyli u
boku najlepszych a na pewno NAJBARDZIEJ zaawansowanych technologicznie
zolnierzy swiata.

Jeden warunek; musza tam jechac TYLKO ZAWODOWCY !!!!!!!!

WNIOSEK DO RZADU RZECZPOSPOLITEJ POLSKIEJ oraz do PREZYDENTA RP;

Prosimy, my jako Narod Polski, wyslac 10 BKPanc ze Swietoszowa i 25 BKPow by
wsparly dzialania bojowe Wojsk Koalicji w IRAQu

To Najlepsze i Najnowoczesniejsze Polskie Jednostki Bojowe, wyposazona w
niemieckie czolgi PzKfw VIII Leopard, ktore wreszcie beda mogly sprawdzic
sie w rzeczywistosci.

Mamy prawo domagac sie by "nasi chlopcy" byli w formie.

Suplement;

Post troche naciagany, bo;
a) 10 BKPanc nie osiagnela jeszcze pelnej gotowosci bojowej na Leopardach
b) 10 BKPanc i 25 BKPow nie sa jeszcze w pelni zawodowymi jednostami

ale ogolne zalozenia jak najbardziej wlasciwe


Źródło: topranking.pl/1580/wyslijmy,10,15,000,zolnierzy,do,iraku.php


Temat: BWP-2
|     Zaraz, zaraz - po pierwsze - skąd wiesz, że wtedy był jakiś
większy
| plan, co?
No źródło mam kiepskie, bo z ogólnie dostępnej literatury...
Foxtroty wydzierżawiono jako przejściowe, aby utrzymać
kadry na nowe "Kilo".

| I skąd wiesz, że teraz planu nie ma?
Ze 100% pewnością to nie wiem.
Tyle, że go nie widzę. Dla mnie plan polega
na przetargu, zorganizowaniu i wykorzystaniu
offsetu i wprowadzeniu zakupionego, nowego
jakościowo sprzętu jako podstawowego.

|     Budowane od postaw u nas.
..na bazie rosyjskiego płatowca,
armerykańskich silników, francuskiej elektroniki...
połączenie ciekawe, ale jakby mało narodowe.
Zresztą - jesli przynosi dochód, to do licha z innymi
zagadnieniami.

| Ta nasza osławiona myśl techniczna w nich
| siedzi.
Za sterami :O) ?

| Nie za długo. OHP też ma swoje lata.
To po jakie ...go grzyba je przejmowaliśmy ?

|     Pytanie czy ponad 12o Leopardów to jest egzotyczny sprzęt.

| A "przedpiścy" chodziło o doczepienie się, bo dla niego bwp staje
się
| porównywalny pod względem skomplikowania i uzbrojenia z ciężarówką.
To już jego problem :O)

| Aby z powodu byle usterki nie wysyłać ich do Niemiec
|     Skąd wiesz? Taki mit jest?
Ponownie odsyłam do wątku w którym Grandson przedstawiał
uzyskane z pierwszej ręki informacjie o serwisowaniu amerykańskiego
uzbrojenia w armii niemieckiej. Dlaczego u nas miałoby być inaczej ?

|     Czy masz jakąkolwiek gwarancję, że my to zrobimy szybciej i
pewniej, a
| przede wszystkim taniej, niż oni, co? :
1. Oszczędzamy na transporcie.
2. U nas siła robocza jest tańsza.
3. Zarobione pieniądze pracownik wyda w kraju.

| T-95 ?
|     Seeeeeerio?
Dawno temu, w dodatku "nauka i technika"
do Rzeczpospolitej pisano nawet o jakimś "przedprototypie".
( tu zaznaczam, że było to dawno, i oznaczenie nawet jakieś
inne ( 3-cyfrowe). niewykluczone, że jest to bzdura ).

|     Taaaak?
No przecież tak ładnie powiedziałem, że z tym może być problem :O)


Źródło: topranking.pl/1580/bwp,2.php